Schachaufgaben

Das Schachspiel IV

Flenderol - 11. Mai '09
wenn als 26.h5 Sa4 gilt, so würde ich jetzt 27.Ld2 ziehen:

[FEN 2rk2r1/5p2/p1n1p3/1p1pP2P/n3b3/P1P2N2/K2BB1P1/4R1R1]
pirc_ - 11. Mai '09
also wie gesagt, ich bin für Kd7...wer iss für Ke7?
kosta - 11. Mai '09
Bauer d4 ? *g*

Wenn dann mehr Ke7 als Kd7 aber bitte wenn dann mit Erklärung:-)
kagemusha - 11. Mai '09
na, eine erklaerung fuer seine d7-praeferenz (die ich teile) hat pirc_ ja schon gegeben.

wenn sich nicht demnaechst jemand fuer e7 ausspricht, nehmen wir kd7, okay?
kagemusha - 11. Mai '09
entschuldigung kosta, wenn sich nicht noch jemand ausser dir fuer ke7 ausspricht, heisst das. warum praeferierst du ke7?
Beule - 11. Mai '09
evtl. befürchtet er ja einen Springerangriff über g5?! ;-)
pirc_ - 11. Mai '09
hey beule du bist weiss :-))
Beule - 11. Mai '09
pssst...aber falsche Hinweise sind doch erlaubt,, oder? *gg*
pirc_ - 11. Mai '09
ab in die letzte reihe...;-)
Beule - 11. Mai '09
*schäm*
;-))...

also...was ist jetzt mit schwarz?
pirc_ - 11. Mai '09
Kd7!!!...und nun du beule :-P
Beule - 11. Mai '09
mein bevorzugter Zug wäre h6. Aber ich bin nur ein Laie ;-)) (der jetzt das Forum leider erst mal verlässt). Bis nachher :-)
kagemusha - 11. Mai '09
korrekt?

[FEN 2r3r1/3k1p2/p1n1p3/1p1pP2P/n3b3/P1P2N2/K2BB1P1/5R1R1]

[FEN 2r3r1/3k1p2/p1n1p3/1p1pP2P/n3b3/P1P2N2/K2BB1P1/5R1R1]
pirc_ - 11. Mai '09
die weissen türme sind falsch
kagemusha - 11. Mai '09
uebrigens koennen wir schwarzen uns vermutlich schon mal fuer den h6-fall beraten (der ist ja recht wahrscheinlich). jetzt wird's ja spannend :-) jetzt e5 klar machen, oder erst mal die tuerme bewegen?
kagemusha - 11. Mai '09
japp, da ist mir eine 5 statt einer 4 hingerutscht.
merci!

[FEN 2r3r1/3k1p2/p1n1p3/1p1pP2P/n3b3/P1P2N2/K2BB1P1/4R1R1]


[FEN 2r3r1/3k1p2/p1n1p3/1p1pP2P/n3b3/P1P2N2/K2BB1P1/4R1R1]
pirc_ - 11. Mai '09
h6 wird nicht gespielt, iss zu schwach ;-)
kagemusha - 11. Mai '09
ja, das doofe fuer weiss ist nur: die haben nix staerkeres ;-)
jimbo999 - 11. Mai '09
naja, dann los, g4, irgendwie müssen wir ja schnell was tun....
kagemusha - 11. Mai '09
ist das jetzt offiziell weiss' zug?
jimbo999 - 11. Mai '09
jawohl, ausser innerhalb einer minute legt einer veto ein ;)
kagemusha - 11. Mai '09
so gilt's:

[FEN 2r3r1/3k1p2/p1n1p3/1p1pP2P/n3b1P1/P1P2N2/K2BB3/4R1R1]

[FEN 2r3r1/3k1p2/p1n1p3/1p1pP2P/n3b1P1/P1P2N2/K2BB3/4R1R1]
pirc_ - 11. Mai '09
nun find ichs schwierig, wir stehn besser, aber es gibt einige verschiedene ideen....Lxf3 mit bauerngewinn vielleicht?
Flenderol - 11. Mai '09
Schau in dem Fall mal aufs Brett^^
Flenderol - 11. Mai '09
Es steht da nämlich noch ein Turm auf e1, aber der Springer würde mir schon gefallen!

Nein, ich bin mit g4 einverstanden
priceless - 11. Mai '09
ja das denke ich auch für einen Abtausch finde ich die Stellung auch zu Schade

ich würde Sb6 ziehen um dann später Sc4 vorzubereiten und den Druck im Zentrum so langsam erhöhen, dann fällt e5 auch fast von alleine ;)

Also mein Vorschlag: Sb6
pirc_ - 11. Mai '09
hmm..nee Sb6 gefällt mir nicht..ich bleib bei Lxf3...und dann Sa5...dann haben wir den bauern...oder direkt Sa5..Sb6 iss zu passiv
Beule - 11. Mai '09
' I |

die drei für den Fall, das ihr Hölzchen ziehen wollt :o)
kagemusha - 12. Mai '09
ich schliesse mich pirc_ an: sb6 ist zu passiv. e5 bekommen wir auch offensiver. mit sa5 oeffnen wir die besetzte linie und greifen c3 doppelt an, das ist nett. der muss frueher oder spaeter eh kommen, aber mit lxf3 waere ich auch einverstanden.
ich bin fuer sa5 und lxf3 zu haben. vielleicht mit leichter tendenz zu sa5. schliesslich haben wir die springer da beide rueber- und den turm dahintergestellt, um irgendwann was cooles mit nem abzug machen zu koennen, oder? ;-)
wenn weiss dann mit tc1 deckt, koennen wir immer noch lxf3 spielen. aber sagt nochmal was. wer gehoert eigentlich zum schwarzen team?
pirc_, priceless, patzero815, kagemusha - noch wer?
kagemusha - 12. Mai '09
okay, damit hier mal was voran geht: wenn nicht demnaechst widersprochen wird, ziehen wir sa5, okay?
patzer0815 - 12. Mai '09
damit sind alle Schwarzen wohl zufrieden. Es scheint auch stärker zu sein als sofortiges Lxf3
kagemusha - 12. Mai '09
und hier das diagramm:

[FEN 2r3r1/3k1p2/p3p3/np1pP2P/n3b1P1/P1P2N2/K2BB3/4R1R1]

[FEN 2r3r1/3k1p2/p3p3/np1pP2P/n3b1P1/P1P2N2/K2BB3/4R1R1]
jimbo999 - 12. Mai '09
Tc1, muss wohl kommen...
Beule - 12. Mai '09
wäre auch für Tc1, obwohl mir das im Moment gar nicht gefällt ;-)
pirc_ - 12. Mai '09
na
' I |
??? :-))
madgett - 12. Mai '09
Ich schlage mal Sd4 für Weiß vor. Der deckt c2 ab, wir verlieren den c-Bauern, aber das war es und wir stehen erstaunlich sicher.
Flenderol - 12. Mai '09
Da halte ich nicht viel von:

1.Sd4 Sxc3 2.Lxc3 Txc3 3.Tf1(?!) Tg7, und der Bauer ist verloren ---> bringt nix.

Ich würde schon Tc1 spielen, dann hat schwarz das Problem, dass die beiden Springer an den Stellen ziemlich deplaziert sind.
madgett - 12. Mai '09
Tf1 würde ich natürlich dann nicht empfehlen. Aber gut, ich bin überstimmt, los geht's!
madgett - 12. Mai '09
Gut, dann mache ich es selbst:

[FEN 2r3r1/3k1p2/p3p3/np1pP2P/n3b1P1/P1P2N2/K2BB3/2R3R1]

[FEN 2r3r1/3k1p2/p3p3/np1pP2P/n3b1P1/P1P2N2/K2BB3/2R3R1]
patzer0815 - 12. Mai '09
damit mal a bisl was vorwärts geht ohne Beratung. der müsst eigentlich passen.
Beule - 12. Mai '09
[FEN 2r3r1/3k1p2/p3p3/1p1pP2P/n1nb1P1/P1P2N2/K2BB3/2R3R1]

wäre hier Le1 zu spielen oder ist der zu deffensiv?
Flenderol - 12. Mai '09
Ich hab was gegen Bauernverluste, die einen nicht weiterbringen

[FEN 2r3r1/3k1p11/p3p3/1p1pP2P/n1n1bBP1/P1P2N2/K3B3/2R3R1]
patzer0815 - 12. Mai '09
30. ... Sa5 und Stellungswiederhoung, dann mit besserem Plan, hab irgendwie dacht, dass der Läufer den c3-Bauen decken würd.
30. ... Tc7 mit Aktivitäten am Damenflügel, evtl. Öffnen der b-Linie, aber des dauert relativ lange
pirc_ - 12. Mai '09
30..jo Sa5 und dann Sc5 statt Sc4
oder 30 ....Se3...aber da solln mal andere rechnen obs geht,,,ich bin müde ;-)
kagemusha - 13. Mai '09
ich waere ja dafuer, mal den etwas lahmen laeufer gegen den recht fidelen springer wegzutauschen (lxf3). wollte ich eben schon machen, aber ich denke, es tut uns immer noch gut. der springer nervt da, hat entwicklungspotential und deckt, unser laeufer macht nicht viel. oder wollt ihr die diagonale unbedingt behalten? sa5 zum linie raeumen kann danach noch kommen. oder aber, wie vorgeschlagen, stellungswiederholung erzwingen (30. ...sa5 31. ld2) und dann lxf3? komt freilich auf's gleiche heraus :-)
patzer0815 - 13. Mai '09
dann schau mer mal
kagemusha - 13. Mai '09
so sieht's aus.

waere cool, koenntet ihr das diagramm gleich selbst einstellen und die fen-notation darunterkopieren - dann kann man den letzten stand gleich weiterbenutzen und muss nur den aktuellen zug nachtragen und nicht alles, was sich seit der letzten kopie veraendert hat.

[FEN 2r3r1/3k1p2/p3p3/np1pP2P/n3bBP1/P1P2N2/K3B3/2R3R1]


[FEN 2r3r1/3k1p2/p3p3/np1pP2P/n3bBP1/P1P2N2/K3B3/2R3R1]
madgett - 13. Mai '09
Tja, Leute, sie rechnen mit Ld2. Kommt, wir werfen ihnen den Bauern c3 in den Rachen und spielen Sd4. :-)

Das holt uns auf jeden Fall aus der Falle, dass wir solange unsere beiden Bauern auf c und e verteidigen, bis Schwarz einen überzeugenden Plan gefunden hat.

Und, oh ja, ich will nach Sxc3 mit dem Turm nehmen, bevor ihr mir das gleich um die Ohren haut.

m.
patzer0815 - 13. Mai '09
den nehmen wir mal mit, was anderes sinnvolles ist nicht zu sehen
kagemusha - 13. Mai '09
ich gehe mal davon aus, dass das von madgett noch nicht als zugabgabe zu zaehlen war, sonst haette er sicher das diagramm mitgeliefert. madgett, du wartest noch auf rueckmeldung deiner mitspieler, richtig?
madgett - 13. Mai '09
Ja, das war ein Vorschlag. Und ich gehe davon aus, dass er überstimmt wird. :-)

m.
Beule - 13. Mai '09
hmmmm...ich blicks langsam nicht mehr. Hat da nur ein Smiley gefehlt, oder willst du tatsächlich den Turm drangeben?
Beule - 13. Mai '09
also meines Erachtens nach müssten wir den Lf4 rekrutieren, den Flenderol zur Überwachung abgestellt hat. Der ist im Moment doch absolut passiv, da keine direkte Gefahr für den isolierten e Bauern vorliegt (der ja zur Zeit auch von unserem treuen Ross bewacht wird. Meines Erachtens nach zieht sich sonst schnell was zu da bei unserem König.
Meine Meinung ;-)
Flenderol - 13. Mai '09
Jo Beule, geb ich dir Recht. Der Läufer war auf dem Feld aber schon wichtig, als der schwarze Springer zu aktiv wurde. Da sie ihn jetzt wieder aussortieren denke ich, man sollte den Läufer wieder nach d2 stellen

MfG
Flenderol
madgett - 13. Mai '09
Den Turm bekäme man zurück. Aber ich bin (mal wieder) überstimmt...
Beule - 13. Mai '09
sag mir die Zufolge :-)

Meiner Meinung nach wäre der Turm nach

Sd4 - Sxc3+
Txc3 - Tc8xc3

der Turm unwiderbringlich wech ;-)
Beule - 13. Mai '09
fein, sollen wir denn den Zug machen? Oder die Variante von madgett?
madgett - 13. Mai '09
Dann folgte Ld2. Entweder der Turm kann nach dem nächsten Zug von Schwarz geschlagen werden oder der Springer auf a5 muß dran glauben.
Beule - 13. Mai '09
hmmm...hättest du direkt geschrieben, das wir Turm ODER Springer bekämen, wäre es besser verständlich gewesen ;-))

Hier wäre jetzt von den Fachleuten die Materialstärke zu bewerten. Schwarz hätte zwar noch zwei Türme, aber wir hätten Läufer und Springer dagegen zu setzen. Wäre evtl. doch 'ne Überlegung....mann mann...ist das vertrackt.

Also...endgültige Entscheidung? Und dann mit Diagramm in neuem Thread ;-)
madgett - 13. Mai '09
Wir lassen Flenderol entscheiden.
Beule - 13. Mai '09
okay :-)
Flenderol - 13. Mai '09
So lautet euere, bzw. madgetts Variante:

1.Sd4 Sxc3
2.Txc3 Txc3
3.Ld2

mit der Idee, Turm oder Springer zu gewinnen, oder???

jetzt gibts da aber ein Problem:
3. ... Tc4
4.Lxc4 Sxc4
mit klarem Bauernnachteil für uns.

Ich halte das für keine gute Idee, trotzdem Danke, dass ihr auf mich gewartet habt:-)
kagemusha - 13. Mai '09
nur, um ein wenig zwietracht zu saehen ;-)

naja, den bauernnachteil habt ihr sowieso bald. und den springer geben wir sicher nicht weg. ich weiss gar nicht, was ich unbequemer faende, ld2 oder sd4. zum glueck muessen wir das nicht entscheiden >:-]

ist flenderols beitrag als der entscheid fuer 31. ld2 zu verstehen? dann postet doch bitte mal das diagramm.
Flenderol - 13. Mai '09
Dass wir bald einen bauern verlieren werden ist klar, aber 1.verlieren wir mit Sicherheit keinen weiteren (wie bei Sd4 nach Sxc3 Txc3 Txc3 Ld2 Tc4 Lxc4 Sxc4)
und 2. weiß ich, dass ich durch das Bauernopfer unsere beiden starken Bauern(g&h) beide besser plazieren können(g5 und h6)[alle Angaben unter der Vorraussetzung dass ihr so weiter spielt:-)]