Schachaufgaben
Grundlagen im Endspiel (1)
RolloB - 29. Mär '09
[FEN 4r1k1/5p2/5P2/2R2KP1/8/8/8/8 w - - 0 1]
Bei Turmendspielen gibt es die Faustregel "2 Vorteile = 1 Punkt"
Ein Vorteil ist der Mehrbauer, der 2. Vorteil ist der abgesperrte schwarze König.
Also nie ohne Gegenspiel in eine solch beschränkte Lage manövrieren.
Aber trotzdem:
a) Weiß am Zug gewinnt
b) Schwarz am Zug hält remis
Bei Turmendspielen gibt es die Faustregel "2 Vorteile = 1 Punkt"
Ein Vorteil ist der Mehrbauer, der 2. Vorteil ist der abgesperrte schwarze König.
Also nie ohne Gegenspiel in eine solch beschränkte Lage manövrieren.
Aber trotzdem:
a) Weiß am Zug gewinnt
b) Schwarz am Zug hält remis
Martin_K - 29. Mär '09
schwarz am Zug: Te1 und Schächer von hinten geben, da sollte ein dauerschach rauskommen. Ganz sicher bin ich mir allerdings nicht.
Weiß am Zug: hm, vom gefühl her würde ich sagen g6, schwarz muss eigentlich nehmen, weil alles andere noch katastrophaler ist. (z.B. Te1 Tc8#)
Wenn ich mich nicht irre, kommt der f-Bauer durch.
Weiß am Zug: hm, vom gefühl her würde ich sagen g6, schwarz muss eigentlich nehmen, weil alles andere noch katastrophaler ist. (z.B. Te1 Tc8#)
Wenn ich mich nicht irre, kommt der f-Bauer durch.
Martin_K - 29. Mär '09
vielleicht nochmal als Zugfolge für weiß am Zug:
g6! fxg6+
Kxg6 Tf8 (Kh8 verläuft ähnlich, auf Ta8 kommt Tc7 nebst Th7 und f7+, auf Kf8 kommt T54)
Tc7 Ka1
f7 Ta8
Te7 Txy
Te8 und der bauer ist durch.
g6! fxg6+
Kxg6 Tf8 (Kh8 verläuft ähnlich, auf Ta8 kommt Tc7 nebst Th7 und f7+, auf Kf8 kommt T54)
Tc7 Ka1
f7 Ta8
Te7 Txy
Te8 und der bauer ist durch.
RolloB - 29. Mär '09
Der Grundgedanke stimmt, aber etwas genauer....
a)auf 1.g6! muss Schwarz nicht nehmen - was passiert auf 1..Tf8, denn 2.gxf7 Txf7 =
b)1...Te1! 2.Tc8+ Kh7 3.Tf8 und nu ?
a)auf 1.g6! muss Schwarz nicht nehmen - was passiert auf 1..Tf8, denn 2.gxf7 Txf7 =
b)1...Te1! 2.Tc8+ Kh7 3.Tf8 und nu ?
Martin_K - 29. Mär '09
auf
1. g6 Tf8 kommt g7 und der weiße König läuft einfach ran, schwarz muss ja auf der grundline bleiben. Kh7 kann man denke ich immer mit einem Schach beantworten.
Die schwarz-Variante schau ich mir gleich an.
1. g6 Tf8 kommt g7 und der weiße König läuft einfach ran, schwarz muss ja auf der grundline bleiben. Kh7 kann man denke ich immer mit einem Schach beantworten.
Die schwarz-Variante schau ich mir gleich an.
Martin_K - 29. Mär '09
Ist das schön :-D
Auf 3. Tf8 kann man wegen Patt Te8 spielen.
Auf 3. Tf8 kann man wegen Patt Te8 spielen.
RolloB - 29. Mär '09
kann man nicht - weil Weiss einfach Txf7+ spielt....
RolloB - 29. Mär '09
1.g6 Tf8 2.g7 gewinnt auch, aber mit Fallstricken z.B.....2...Te8 3.Kf4 Td8 4.Th5?? Te4+ 4.Kg3 Tg4 5.Kf3 (5.Kh3 Th4+)Tf6 nebst patt oder Verlust von f6
Martin_K - 29. Mär '09
hm, jetzt wo du mir alle meine schönen Varianten widerlegt hast, bin ich zu faul, noch was zu suchen :-D
jimbo999 - 29. Mär '09
wie sieht es aus mit 1. g6 Tf8 3. Tc7 mit Zugzwang ? Auf 3.... fxg6 4.Kxg6 sollte man eine elementar gewonnen stellung erreicht haben....
Martin_K - 29. Mär '09
das sieht gut aus.
jimbo999 - 29. Mär '09
und auf 3.Tf8 versucht man es vllt mit Tf1 + und Kg6 ? aber rollo hat bestimmt wieder nen paar fallstricken auf lager ;)
Martin_K - 29. Mär '09
in der Variante
1. ... Te1
2. Tc8+ Kh7
3. Te8
könnte vielleicht
3. ...Tf1+
4. Kxy Kg6 gehen.
1. ... Te1
2. Tc8+ Kh7
3. Te8
könnte vielleicht
3. ...Tf1+
4. Kxy Kg6 gehen.
Martin_K - 29. Mär '09
;-)
Du warst schneller
Du warst schneller
RolloB - 29. Mär '09
korrekt
Schwarz am Zug hält remis
1...Te1
2.Tc8+ Kh7
3.Tf8 (hat Martin sicher gemeint) Tf1+
4.Ke5 Te1+ (Tf5!! ist wegen patt noch einfacher)
5.Kd6 Kg6
6.Tg8+ Kf5 jetzt haben wir eine Stellung, wo Weiss einen Mehrbauern hat (1 Vorteil), aber nicht mehr; deshalb remis !
7.Tg7 Te2
8.Kd7 Te5
9.Txf7 Kxg5 klassisch remis
Schwarz am Zug hält remis
1...Te1
2.Tc8+ Kh7
3.Tf8 (hat Martin sicher gemeint) Tf1+
4.Ke5 Te1+ (Tf5!! ist wegen patt noch einfacher)
5.Kd6 Kg6
6.Tg8+ Kf5 jetzt haben wir eine Stellung, wo Weiss einen Mehrbauern hat (1 Vorteil), aber nicht mehr; deshalb remis !
7.Tg7 Te2
8.Kd7 Te5
9.Txf7 Kxg5 klassisch remis
RolloB - 29. Mär '09
korrekt
1.g6 Tf8 2.Tc7 (Zugzwang) fxg6 [2...Ta8 3.gxf7 Kf8 (Kh8 4.Tc1 nebst #) 4.Kg6 Tb8 5.Tc1 - h1 -h8#]
[FEN 5rk1/2R5/5PK1/8/8/8/8/8 b - - 0 3]
3.Kxg6 Td8 4.Tg7+ Kf8 5.Th7 Ke8 6.Th8+ Turmtausch und Bauer geht durch
1.g6 Tf8 2.Tc7 (Zugzwang) fxg6 [2...Ta8 3.gxf7 Kf8 (Kh8 4.Tc1 nebst #) 4.Kg6 Tb8 5.Tc1 - h1 -h8#]
[FEN 5rk1/2R5/5PK1/8/8/8/8/8 b - - 0 3]
3.Kxg6 Td8 4.Tg7+ Kf8 5.Th7 Ke8 6.Th8+ Turmtausch und Bauer geht durch
kosta - 17. Apr '09
pffffffff mit weis zu gewinnen ok aber mit schwarz Remis zu halten *gg* *ich hab grad nen Lachkrampf ...und Kopfschmerzen! :)